In article <3CBC594B.1A734397@gmx.de> , Christoph Hormann 
<chr### [at] gmxde>  wrote:



> aufrufen... ;-)


bevor er eine solche allgemeine und vollkommen falsche Aussage macht.

Ausserdem kommt mir eine negative Bemerkung in der Einleitung doch komisch
vor.  Meiner Meining nach verschreckt soetwas doch Leser...

> Meiner Meinung nach wird das dem 'Geist' von
> Povray nicht ganz gerecht.  Ist vielleicht etwas voreilig, das zu sagen,

> einleitenden Kapiteln nennenswert mehr auf die technischen Grundlagen
> eingegangen wird.



sondern nur mit Moray.





Nur verstehen leider viele Nutzer in Deutschland nur unzureichend Englisch
oder wollen sich einfach nicht mehr mit Englisch auseinandersetzten.
Zumindest kann man einen solchen Eindruck gewinnen wenn man die diversen

solchen sieht.  Ich finde es etwas erstaulich da doch in den letzten 20 Jahren
wirklich (fast) jeder mindestens vier Jahre Englisch in der Schule gelernt

nicht sehr schwierig sein wenn man sich nur die 300 - 500 technischen begriffe
herausgesucht hat.  Schliesslich ist der POV-Ray Dokumentation weitgehend frei
von ausgefallenen Verben und Adjektiven wie man sie in der in Schulen
"gelesenen" Literatur findet :-(


    thorsten


____________________________________________________
Thorsten Froehlich, Duisburg, Germany
e-mail: tho### [at] trfde

Visit POV-Ray on the web: http://mac.povray.org

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"Thorsten Froehlich" <tho### [at] trfde> schrieb:
> Nur verstehen leider viele Nutzer in Deutschland nur unzureichend Englisch
> oder wollen sich einfach nicht mehr mit Englisch auseinandersetzten.
> Zumindest kann man einen solchen Eindruck gewinnen wenn man die diversen

> solchen sieht.  Ich finde es etwas erstaulich da doch in den letzten 20 Jahren
> wirklich (fast) jeder mindestens vier Jahre Englisch in der Schule gelernt

> nicht sehr schwierig sein wenn man sich nur die 300 - 500 technischen begriffe
> herausgesucht hat.  Schliesslich ist der POV-Ray Dokumentation weitgehend frei
> von ausgefallenen Verben und Adjektiven wie man sie in der in Schulen
> "gelesenen" Literatur findet :-(

Das Problem sind wohl eher die mathematischen Begriffe der Doku,
die die Leute abschreckt, und englisch wird eher als Vorwand be-

wollen[1][2]. Ich bin inzwischen wirklich stark am Zweifeln ob



(bis auf einzelne Ausnahmen) recht weit gesunken ist...



[3] Jetzt erst recht [1]
[4] www.povray.de

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Hi Christoph Hormann, you recently wrote in povray.international:

> Interessant.  Hast du das geschrieben?  
Nein, ich habe es nur durchgelesen, dass es technisch korrekt ist.

> ... da ich Moray seit Jahren nicht mehr benutzt habe, aber vom



Das kann sein. Das ist es ja auch (gewissermassen). Es ist ein Buch
ueber Moray, nicht POV-Ray. Es enthaelt Schritt-fuer-Schritt Anweisung
wie man in Moray modelliert mit sehr vielen Bildschirmfotos.


> einleitenden Kapiteln nennenswert mehr auf die technischen Grundlagen
> eingegangen wird.
Wie meinst Du das? Grundlagen ueber?




Ja, das tut das Buch auch...

Was Moray angeht, so ist es in den spaeteren Kapitel durchaus auch
anspruchsvoll, also fortgeschrittener. Es erklaert auf jeden Fall mit
Beispielen fast jede Moray Funktion......

Und das Inhaltsverzeichnis wird den Kapiteln nicht unbedingt gerecht.
 


> aufrufen... ;-)
Hehe, das koennte passieren. Ich glaube er meinte wahrscheinlich eher
".. ein langsamer Renderer". Naja.....

- Lutz
  email : lut### [at] stmuccom
  Web   : http://www.stmuc.com/moray

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Lutz Kretzschmar wrote:
> 
> [...]
> 

> > einleitenden Kapiteln nennenswert mehr auf die technischen Grundlagen
> > eingegangen wird.
> Wie meinst Du das? Grundlagen ueber?


wird im gezeigten Kapitel das 'superellipsoid'-Objekt zum erstellen eines

kein echter Zylinder mit Rundung ist (wie er als CSG aus Zylindern und
Torii machbar ist) sondern ein mathematisch vollkommen anderes Objekt.

> 
> Was Moray angeht, so ist es in den spaeteren Kapitel durchaus auch
> anspruchsvoll, also fortgeschrittener. Es erklaert auf jeden Fall mit
> Beispielen fast jede Moray Funktion......
> 
> Und das Inhaltsverzeichnis wird den Kapiteln nicht unbedingt gerecht.

Kann durchaus sein, ich bezog mich nur auf das, was ich gesehen hab.



> > aufrufen... ;-)
> Hehe, das koennte passieren. Ich glaube er meinte wahrscheinlich eher
> ".. ein langsamer Renderer". Naja.....


solche Feststellungen tragen nicht wenig dazu bei...

Christoph

-- 
POV-Ray tutorials, IsoWood include,                 
TransSkin and more: http://www.tu-bs.de/~y0013390/  
Last updated 14 Apr. 2002 _____./\/^>_*_<^\/\.______

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In article <3cbdf2ab$1@news.povray.org> , "Jan Walzer" <jan### [at] lzernet> wrote:

> Das Problem sind wohl eher die mathematischen Begriffe der Doku,
> die die Leute abschreckt, und englisch wird eher als Vorwand be-

> wollen[1][2]. Ich bin inzwischen wirklich stark am Zweifeln ob

> fortzusetzen[1][3].


einfach nur auf das "ist alles Englisch" zu berufen.



> (bis auf einzelne Ausnahmen) recht weit gesunken ist...

In der Tat, nach einem Besuch dort konnte ich kein sonderlich hohes Niveau
feststellen :-(

    Thorsten




(Etwas OT) Glaub nur nicht alles was in den Medien dazu verbreitet wird.  ist
doch leider sehr typisch in deutschen Medien alles schlecht zu machen :-(

Nachdem ich drei Jahre in den USA an "guten" Unis studiert habe macht das
(etwas) bessere Abschneiden der USA keinen Sinn in dieser "Studie".  Schon der
Multiple-Choice-Teil in den einfachen PISA Aufgaben sagt alles.  Bei eigenlich

in den USA (SAT und GRE) kam ich - als auch fast alle meine Freunde aus




ergibt sich der Schluss, dass in der PISA Studie entweder aus Inkompetenz oder



sonderlich auf die doch eindeutig wichtige Frage nach der Vergleichbarkeit der





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Thorsten Froehlich, Duisburg, Germany
e-mail: tho### [at] trfde

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Jan Walzer wrote:
> 
> Das Problem sind wohl eher die mathematischen Begriffe der Doku,
> die die Leute abschreckt, und englisch wird eher als Vorwand be-

> wollen[1][2]. 




ohne wesentliches wegzulassen.  Eine Beschreibung im Klicki-bunti-Stil


> Ich bin inzwischen wirklich stark am Zweifeln ob



> (bis auf einzelne Ausnahmen) recht weit gesunken ist...


Notwendigkeit einer hinreichenden Sachkenntnis.  Diejenigen, welche





wechseln.  Die Vorteile liegen ziemlich auf der Hand, aber mann kann


Christoph

-- 
POV-Ray tutorials, IsoWood include,                 
TransSkin and more: http://www.tu-bs.de/~y0013390/  
Last updated 16 Apr. 2002 _____./\/^>_*_<^\/\.______

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"Christoph Hormann" <chr### [at] gmxde> schrieb:

> Notwendigkeit einer hinreichenden Sachkenntnis.  Diejenigen, welche



[x]  korrekt

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"Thorsten Froehlich" <tho### [at] trfde> schrieb:
> > Das Problem sind wohl eher die mathematischen Begriffe der Doku,
> > die die Leute abschreckt, und englisch wird eher als Vorwand be-

> > wollen[1][2]. Ich bin inzwischen wirklich stark am Zweifeln ob

> > fortzusetzen[1][3].

> anstatt sich einfach nur auf das "ist alles Englisch" zu berufen.

Gesetz des geringsten Wiederstandes? ... und solange andere diese
"Wie mach ich dies und das?"-Fragen immer und immer wieder beant-

auf.



> > (bis auf einzelne Ausnahmen) recht weit gesunken ist...
> In der Tat, nach einem Besuch dort konnte ich kein sonderlich hohes Niveau
> feststellen :-(


... glaub' ich zumindest ...


> (Etwas OT) Glaub nur nicht alles was in den Medien dazu verbreitet wird.  ist
> doch leider sehr typisch in deutschen Medien alles schlecht zu machen :-(

Den Medien ? ... Glauben ? ... ha ! ...

Zumindest hab' ich die Studie selbst gelesen ...





Ich hab' auch immernoch ein wenig Kontakt
zu meiner alten Schule, und zumindest die

tigen das. (Der Rest sind alles junge un-


dann wird das Niveau der Aufgaben so ver-


Schulhof zu werfen...

... Ach was reg ich mich denn auf ...



sowieso ...

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In article <3cbf0040@news.povray.org>, "Jan Walzer" <jan### [at] lzernet> wrote:

> Gesetz des geringsten Wiederstandes? ... und solange andere diese
> "Wie mach ich dies und das?"-Fragen immer und immer wieder beant-
> worten, wird sich wohl kaum $B3O(Jdern ...

Tja, da kann ich nur zustimmen...

> So schwer es mir f$B3M(Jlt, aber ich glaub' das wahr mal anders ...
> ... glaub' ich zumindest ...

Es scheint insgesamt seit Montaen keine Entwicklung der Seite selbst mehr zu
geben.  Mit mehr Informationen auf der Seite w$B]S(Jde es bestimmt besser
werden...

> Zumindest hab' ich die Studie selbst gelesen ...

Ich (leider) auch.  Irgendwann in diesem Jahr sollte doch auch die ?ersicht
nach Schulformen und Bundesl$B3O(Jdern verf$B]H(Jbar sein.  Da dabei alle
(hoffentlich) die gleichen Bedingungen hatten wird es dann endlich
interessant!  Insbesondere w$B]S(Jde mich ein Vergleich der verschiedenen
Schulfomen interessieren.  Zumindest hier in Duisburg sind die Gesamtschulen
n$B3N(Jlich sehr, sehr schlecht und selbst in Hauptschulen wird $B]C(Jer manche
Gesamtschule gelacht.  Aber Jazztanz als Abifach ist doch echt wichtig! ;-)

> Ich hab' auch immernoch ein wenig Kontakt
> zu meiner alten Schule, und zumindest die
> Lehrer, die Objektivit$B3U(J besitzen bestae-
> tigen das. (Der Rest sind alles junge un-
> erfahrene, die an Gau$B%!(Jverteilung glauben,

Gl$B]D(Jklicherweise gibt es nicht viele junge Lehrer.  Ein gewisser
Abw$B3S(Jtstrend
ist leider festzustellen.  Ich erinnere mich noch an meinen Deutschlehrer der
so nebenbei erz$B3I(Jlte wie er bei Einstufungstests (die gab es zumindest damals
noch wenn Eltern die Grundschullehrerempfehlung der Schulform nicht mochten)
vorzugehen hatte:  Die Vorgabe war, dass mindestens die H$B3M(Jfte f$B]S(J das
Gymnasium einzustufen war und die Leistungen einer solchen Einstufung zu
entsprechen hatten...

> und wenn der Durchschnitt nicht dazu pa$B%!(Jt
> dann wird das Niveau der Aufgaben so ver-
> schoben, da$B%!(J wieder alles hinkommt)Es ist
> schon recht traurig, einen Blick $B]C(Jer den
> Schulhof zu werfen...

Aber leider sind die vorgeschlagenen L$BST(Jungen wie Ganztagesschulen auch keine
wirkliche Hilfe.  Das Interesse an dieser auf Elternseite hat n$B3N(Jlich stark
abgenommen.  An meiner ehemaligen Schule gab es urspr$B]O(Jglich nur
Ganztagesklassen.  Im Jahrgang vor mir wurde dann ein Halbtagszug eingef$B]I(Jrt.
Im letzten Jahr gab es drei Halbtagesz$B]H(Je und einen Ganztageszug.  Und dabei
bem$B]I(Jen sich die Schulleitung als auch viele Lehrer sehr die Ganztagesangebote
vielf$B3M(Jtig zu gestalten.

Heute gibt es daf$B]S(J Unsinn wie "bilingualen" Unterricht (schliesslich hat
meine ehem. Schule durch den Ganztagesbereich noch fast keinen Lehrermangel)
um alle Lehrer zu besch$B3G(Jtigen.  Dann k$BSO(Jnen also bald viele Sch$B]M(Jer
$B]C(Jerhaupt
kein Deutsch mehr...

    Thorsten

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Thorsten Froehlich, Duisburg, Germany
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"Thorsten Froehlich" <tho### [at] trfde> schrieb:

> Content-type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"



> > So schwer es mir f?lt, aber ich glaub' das wahr mal anders ...
> > ... glaub' ich zumindest ...
>
> Es scheint insgesamt seit Montaen keine Entwicklung der Seite selbst mehr zu
> geben.  Mit mehr Informationen auf der Seite w?de es bestimmt besser
> werden...

Ja... irgendwie haben sich die "Admins" dieser

etwas von ihnen. Die Einzigen , die noch etwas
Traffic auf der Seite machen, sind die,die das


Aber was reg' ich mich denn auf ...



... leider ...

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